余秉楠先生是我國著名的書籍設計和平面設計家，1962年在德意志民主共和國萊比錫平面設計與書籍藝術大學獲得碩士學位，曾任中央工藝美術學院書籍藝術系主任，作品曾獲德意志民主共和國“最美的書”等諸多國內(nèi)外獎項，1989年他因在書籍藝術教學、設計和理論方面的突出成就獲得萊比錫市政府頒發(fā)的“谷登堡”獎，他作為萊比錫國際書籍藝術展覽會國際評審委員會中國評委為中國“最美的書”走向國際起到了重要的推動作用，近日，本刊就“最美的書”的評選等與中國書籍設計發(fā)展相關的論題采訪了余秉楠先生。
 

Q：您認為“最美的書”的衡量標準有哪些？請介紹一下中國作品參加世界“最美的書”評選的背景。

余秉楠：為了鼓勵提高書籍的藝術水平和技術質量，越來越多的國家進行一年一度的“最美的書”評選活動。評選以后印制精美的小冊子進行宣傳，并在小冊子中發(fā)表評委會的工作報告和一些關于書籍藝術的學術論文，指出書籍生產(chǎn)各個部門的進步、存在的問題以及今后發(fā)展的方向。這種評選活動首先是從1914年的美國開始的，最早在捷克得到推廣。1926年在荷蘭，1929年在德國也開始舉辦，然后擴大到許多國家而受益匪淺。

每年在萊比錫舉辦的“世界最美的書”評選活動，由德國圖書藝術基金會、德國國家圖書館和萊比錫市政府聯(lián)合舉辦，反映了當今世界書籍藝術的最高水平。獲得了“世界最美的書”稱號的書籍還被安排到一些國家進行巡展。

“世界最美的書”的評選，有著嚴格的評審程序和全面的評審要求。法蘭克福和萊比錫書籍藝術基金會主席、德國著名設計家烏塔·施耐特介紹，每屆評委會基本由7人組成，他們均是來自世界不同國家的著名書籍藝術家和教育家。7名評委在對所選送的各國“最美的書”進行瀏覽后，各自挑選出14種左右比較滿意的圖書進行匯總，經(jīng)評議后選出79種進行投票，產(chǎn)生35種圖書進入下一輪次評選。評委們對這35種圖書不但要仔細翻閱，還必須獨立發(fā)表見解，然后再進行投票，確定最后獲獎的14種圖書。在評審要求方面，“世界最美的書”評選強調(diào)書籍整體的藝術氛圍，要求書籍的各個部分，封面、護封、環(huán)襯、扉頁、目錄、版面、插圖、字體等在美學上保持一致，設計形式必須適合書籍內(nèi)容；在制作上達到最高的藝術水平和最高的技術水平相統(tǒng)一。對于不同國家不同文字的圖書如何進行評選，“世界最美的書”評委們認為，圖書設計的藝術性在于文字的排式、比例，在于是否構成了一件藝術品，體現(xiàn)了一種文化氛圍，不僅要吸引人的視覺，還要使人的手感舒適。

中國在2003年開始了這種評選活動，每年一次組成評委會評選全國選送來的書籍，評出中國“最美的書”，并參加萊比錫“世界最美的書”的評選。我國連續(xù)幾年都獲得了這個獎項，取得了較好的成績。上海新聞出版局十分重視這件事，我向他們介紹了德國書籍藝術基金會駐北京的負責人，起到了搭橋的作用。我上世紀50年代在萊比錫留學，1989年在德國的國際書籍藝術博覽會擔任評委，并且在那屆展覽會上獲得“谷登堡”獎，跟他們的書籍藝術基金會和出版界比較熟悉，他們說，沒有中國的參加，“世界最美的書”是不完整的，因此希望我們能經(jīng)常參加他們的活動，所以對“世界最美的書”的參賽，我一直想把它促成。

Q：在德國學習書籍設計的經(jīng)歷對您有哪些影響？當時中國書籍設計的情況如何？

余秉楠：我在德國學習5年，攻讀碩士學位，加上學習德語1年，這段學習經(jīng)歷的影響是很深遠的，由于我們國家的情況，這里的坎坷很多，總體來看，還是實現(xiàn)了我的很多夢想。從剛才談到的“最美的書”的兩個評選標準來看，當時在我國很欠缺。一種觀點認為畫一個封面就是書籍設計，出版社美編的工作就是畫封面，還有就是畫插圖，沒有整體設計的概念。書籍設計的含義是指一本書從開本、字體、版面、插圖、封面、護封，以及紙張、印刷、裝訂和材料的事先的藝術設計。也就是從原稿到成書應做的整體設計工作。有人以為，把一幅畫印在封面上，就叫做書籍設計，其實這是把畫畫當成了設計�；蛘咧�設計封面，就叫做書籍設計。誠然，封面和護封都是書籍的外觀，是書籍設計的主要部分，但這是以局部代替了全部，都是一種誤解。或者一本有插圖的書籍，一本美術畫冊或者一本有趣的兒童書籍，就認為是美觀的，而不需要別的了。誠然，這類書籍是比較有魅力的，但它只有某一方面的藝術成就，也不是書籍設計的全部。如果沒有相宜的字體和版面、扉頁和環(huán)襯、封面和護封的配合，達到各部分的和諧一致，也不能成為一本美觀的書籍。還有問題更多的，書籍裝幀這個名詞流行了多年，但在詞典里，幀是量詞，是用于字畫等的數(shù)量單位。把許多書頁裝訂成書，即為裝幀。潢紙是用一種叫做黃檗的黃色藥水染紙，目的是為了防蠹蟲，同時在色彩上比較柔和，對視力有利。經(jīng)裝裱后，叫做裝潢。今轉為裝飾物品使美觀。由此可見，書籍裝幀與書籍設計是有區(qū)別的。一本書出來了，怎樣對它進行裝飾，這種概念還是手工業(yè)時代的，不是現(xiàn)代工業(yè)以后的設計概念。這個觀念的改變不論學校還是社會上維持的時間比較長，改變觀念乃是當務之急。

Q：您認為書籍設計中最應該重視的是哪些內(nèi)容？在過去100年中中國書籍設計經(jīng)歷了哪些發(fā)展？

余秉楠：作為書籍設計來說，最基本的就是字體，一般情況下，它占了書籍的最大部分。但是我們對于字體的重視很不夠，我國的印刷字體品種非常少，面貌改變不是很大，半個多世紀過去了，雖然也做過一些努力，但設計字體的人才還是很缺乏。

第二個組成部分是版面設計，它主要指印刷品中的設計，但也是平面設計、展覽等設計的重要方法。版面設計尤其在改革開放之前，還停留在19世紀的水平，是很傳統(tǒng)的設計。在20世紀整個100年當中，起了翻天覆地的變化，傳統(tǒng)的版面設計完成了現(xiàn)代的轉化，這里面有三個階段：20世紀初，德國的包豪斯在書籍版面設計上，推廣了構成主義，包括建筑、展覽、工業(yè)設計都體現(xiàn)了構成主義的思想，這樣開始了和傳統(tǒng)設計完全不同的現(xiàn)代設計。第二階段是在瑞士開始的網(wǎng)格設計，上世紀50年代成熟。第三階段是上世紀80年代，在美國產(chǎn)生的自由版面設計，很有發(fā)展?jié)摿�。這三個階段把傳統(tǒng)的書籍設計和平面設計整個推向嶄新的現(xiàn)代設計階段，具有里程碑的意義。

我國對這些還不是很熟悉，出版界以及很多設計公司、廣告公司的印刷品設計受到了影響，但是模仿的比較多，大多是一知半解。學校的任務應該把系統(tǒng)知識提高到理論上去認識，在課程設置上做出努力，傳授給學生，這樣來趕上時代的發(fā)展。

我們應該有意識轉變這樣的觀念，從手工藝時代僅僅為了裝飾封面，畫些插圖的情況引導到很新的設計觀念上來，我們的教學也要形成這樣一種轉變。

改革開放以來。出版行業(yè)有了迅速的發(fā)展和繁榮，優(yōu)秀的作品也很多，這是值得高興的事情。尤其在材料和工藝上，我們的印刷質量和紙張不比先進國家差，但是設計的問題就暴露出來了。一種情況是把傳統(tǒng)的裝飾紋樣沒有經(jīng)過消化搬到封面上來，另一種就是對外國形式的生硬模仿，這兩種傾向在我們現(xiàn)在的書籍設計中是相當嚴重的。

Q：您認為設計的問題主要在哪些方面？

余秉楠：最重要的是設計觀念的轉變，比如把只設計封面轉變?yōu)檎�體設計，還有就是把手工業(yè)的裝飾手法轉變?yōu)楝F(xiàn)代設計。

對字體的重視還不夠，我們國家的字體發(fā)展比日本緩慢得多，跟西方的差距更大。最近《深圳商報》刊登了字體設計的專題，采訪了一些專家和設計師，我們從建國到現(xiàn)在60年，新的字體200套，但是日本1年就有200套，差距非常大。在創(chuàng)新方面，新的字體尤其是常用字體的面貌沒有大的改變。字體和版面對于書籍設計來說，是最基本的部分和最重要的設計方法。認為版面設計只是技術設計沒有藝術性的看法是片面的。

現(xiàn)在我們的書籍插圖在數(shù)量和質量上呈下降的趨勢，插圖的表現(xiàn)方法更局限。插圖種類有很多，從書籍的范圍來說，有文學插圖、科技插圖，表現(xiàn)技法有鋼筆、毛筆、木刻、石印和攝影等，中央美院版畫系還有插圖專業(yè)，我們學院多年來一直都是手繪的兒童插圖。

書籍設計的任務也可用說是標準有三個：
（一）、恰當而有效地表現(xiàn)書籍內(nèi)容。設計者應事先對書籍的內(nèi)容、作者意圖和讀者范圍盡可能有一個詳盡的了解。設計要與書籍內(nèi)容、書籍種類和寫作風格相符合，做到形式與內(nèi)容一致。
（二）、考慮到讀者對象的年齡、職業(yè)、文化程度、民族地區(qū)的不同需要和使用方便，照顧他們的審美水平和欣賞習慣。
（三）、形成一本出色的書籍。一本美觀的書籍必須是在藝術設計上和技術生產(chǎn)上都有很高的質量。提倡創(chuàng)新，鼓勵具有時代特色和民族風格的設計。

書籍設計應當在書籍的所有部分都有最好的藝術質量，它那與內(nèi)容吻合的形式應給人以完整的印象。

我認為20年前撤銷書籍設計這一專業(yè)很不應該，非�？上�。從我國情況來看，首先中國的“四大發(fā)明”中造紙術和印刷術這兩項與書籍生產(chǎn)密切相關，古代書籍設計也是非常優(yōu)秀的。直到現(xiàn)在榮寶齋水印木刻、線裝書在世界上都是屢屢獲獎的，傳統(tǒng)非常好。為什么到現(xiàn)在我們就落后了？一方面與經(jīng)濟的發(fā)展有關，另方面是設計觀念的落后，再加上我們對它的重要意義認識不足。發(fā)展書籍設計有這樣好的基礎，作為媒介的重要形式，國家對書籍設計的需求非常大，但是現(xiàn)在書籍設計的人才培養(yǎng)基本上斷了，只能從別的專業(yè)轉過來。書籍設計是很系統(tǒng)的專業(yè)，沒有多年的鍛煉，很難勝任這一工作，最大的問題就是把書籍當作一般商品來設計，注重廣告性而不重視文化性，把書籍的文化內(nèi)涵、精神容器的功能抹殺了。從優(yōu)秀傳統(tǒng)和國家的需要這兩方面看，都應該把培養(yǎng)書籍設計專門人才的教育事業(yè)重視起來。

Q：您對德國的書籍設計有哪些評價？為什么書籍設計能在德國產(chǎn)生這樣大的影響？

余秉楠：德國的書籍藝術有悠久的傳統(tǒng)和世界一流的水平。首先是15世紀谷騰堡發(fā)明了鉛活字印刷術，他確立的古典版面設計至今仍處于主要地位。19世紀發(fā)明了石版印刷術。20世紀初產(chǎn)生的青年風格影響了許多國家。1919年成立的包豪斯設計學院，它提倡的構成主義書籍藝術風格在許多國家得到了推廣，尤其是給科技書籍、雜志、攝影畫冊和廣告印刷品帶來了很高的質量。萊比錫和法蘭克福成為世界書籍貿(mào)易的中心。有兩百多年書籍設計教育傳統(tǒng)的萊比錫平面設計與書籍藝術大學成為許多國家學習書籍設計的人們向往的地方。萊比錫被稱為書籍城，這里的居民愛好讀書，而且一年一度的國際書籍搏覽會，“世界最美的書”競賽也是在這里舉辦的。

德國書籍藝術的特點是：嚴謹、合理、不失機靈活潑。對于一本書力求整體的和諧一致，尤其在印刷字體創(chuàng)作和版面設計方面有突出的成就。

德國的版圖在第二次世界大戰(zhàn)以后至1990年以前雖分裂為東德和西德，但在書籍藝術上，一致卻勝過差異。這種互相一致的根源，就是共同的民族傳統(tǒng)。東德比較鼓勵對廉價的設計活潑美觀的普及本的努力，西德在設計上比較靈活，封面的廣告性也較強。

德國的書籍設計強調(diào)恰當而有效地表現(xiàn)書籍內(nèi)容，做到形式與內(nèi)容一致。恰當是要符合書籍的身份，例如人的穿衣，不能都穿金戴銀，奢侈豪華�，F(xiàn)在國內(nèi)的圖書市場出現(xiàn)了兩種不好的傾向：一方面為了所謂的促銷，把一本內(nèi)容很好的書設計得庸俗不堪；另一方面又不惜工本，配上極其奢侈的外觀，看上去像月餅盒或者工藝品。這些都是設計垃圾，應該引以為戒的。

Q：您認為一名優(yōu)秀的書籍設計師應具備哪些素質？

余秉楠：因為設計師要面對各個方面的題材，所以知識面要廣，我們要求除了在藝術上有一定的素質和鍛煉，還應該有興趣多讀書，要喜歡讀各種各樣的書。如果知識缺乏就很難做好。

Q：現(xiàn)在閱讀方式越來越趨于多元化，對傳統(tǒng)閱讀是不是有一定的影響和沖擊？“最美的書”的評選對傳統(tǒng)閱讀方式的回歸是不是有影響？

余秉楠：在上個世紀80年代，就聽說了將來電腦要代替書籍的說法，后來國內(nèi)也有這樣的聲音，但是到現(xiàn)在，書籍出版的數(shù)量不是少了，而是越來越多。因為功能不一樣，就像有了電視也仍然要看報，印刷品可以不受時間場合的限制，能夠隨時閱讀和思考，有些書比如口袋書，可以隨身攜帶，非常方便，所以紙張印刷品不能被電腦完全取代，這種幾千年來人類的習慣，是不可替代的。