書(shū)籍設(shè)計(jì)師、插圖畫(huà)家、視覺(jué)藝術(shù)家、清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院教授、中央美術(shù)學(xué)院客座教授、中國(guó)版協(xié)書(shū)籍裝幀藝術(shù)委員會(huì)副主任、“世界最美的書(shū)”獲獎(jiǎng)?wù)�，呂敬人的頭銜一個(gè)個(gè)分量十足。10月21日下午三點(diǎn)，在深圳書(shū)城多功能廳劉曉翔講座時(shí)坐在臺(tái)下認(rèn)真傾聽(tīng)的呂敬人，講座結(jié)束后移師臺(tái)上，履行嘉賓的職責(zé)，與聽(tīng)眾熱情對(duì)話。講座結(jié)束后，呂敬人接受了本報(bào)記者的獨(dú)家專訪。

　　書(shū)籍設(shè)計(jì)也要說(shuō)話

　　在呂敬人看來(lái)，書(shū)籍設(shè)計(jì)師面對(duì)的是不同的需求，每個(gè)作者對(duì)自己的作品有不同的要求，出版社想要出暢銷書(shū)，讀者則想便宜買(mǎi)到好書(shū)。這些都是書(shū)籍設(shè)計(jì)者需要面對(duì)和綜合考量的因素。其實(shí)書(shū)籍設(shè)計(jì)師也是圖書(shū)作者中的一員，不僅文本要說(shuō)話，設(shè)計(jì)也要說(shuō)話。

　　現(xiàn)在設(shè)計(jì)者的痛苦在于阻力重重。書(shū)籍既是文化商品、精神載體，形而上的東西，同時(shí)圖書(shū)又很物化，是形而下的東西。一本書(shū)的出版涉及到紙張、印刷、裝訂、銷售一系列的環(huán)節(jié)。出版社要算錢(qián)，核算成本，包括印刷費(fèi)、紙張費(fèi)、設(shè)計(jì)費(fèi)。通常在成本緊張的情況下經(jīng)常會(huì)不由分說(shuō)砍掉設(shè)計(jì)費(fèi)�；蛘邉�(dòng)輒跟設(shè)計(jì)者要求拿出十個(gè)方案來(lái)，根本不尊重設(shè)計(jì)者的勞動(dòng)成果。結(jié)果我們的圖書(shū)不用說(shuō)設(shè)計(jì)不行，整體質(zhì)量也很差。有的書(shū)出版后因?yàn)榧堎|(zhì)太差，滯銷，最后只能化為紙漿，這是一種人力與物力的浪費(fèi)。歌德學(xué)院一位老師曾經(jīng)說(shuō)，閉上眼睛從書(shū)籍的棱角和挺度一摸而知哪些是中國(guó)書(shū)，哪些是外國(guó)書(shū)。德國(guó)書(shū)放三年也不會(huì)變型，中國(guó)書(shū)就不一定了。呂敬人強(qiáng)調(diào)，中國(guó)圖書(shū)設(shè)計(jì)強(qiáng)大要靠自己，首先要扎扎實(shí)實(shí)做好每一步。

　　技術(shù)進(jìn)步了，審美倒退了

　　說(shuō)到中國(guó)設(shè)計(jì)的未來(lái)，呂敬人說(shuō)，中國(guó)設(shè)計(jì)與世界的距離相差50年，這不是危言聳聽(tīng)。工業(yè)設(shè)計(jì)的差距要更大。呂敬人很清醒，他提醒，不能因?yàn)槲覀兊昧艘恍﹪?guó)際上的設(shè)計(jì)獎(jiǎng)就覺(jué)得中國(guó)的整體設(shè)計(jì)水平很高了，其實(shí)得獎(jiǎng)既有必然性也有偶然性，不足為奇。在評(píng)委的印象中，感覺(jué)中國(guó)很落后，所以看到一些不錯(cuò)的作品，反差很大就給獎(jiǎng)了。

　　目前國(guó)內(nèi)書(shū)籍設(shè)計(jì)的創(chuàng)意和工藝都不夠�，F(xiàn)在不尊重知識(shí)產(chǎn)權(quán)，鼓勵(lì)巧取豪奪，通行的價(jià)值觀不提倡靜下心來(lái)認(rèn)真做事。結(jié)果技術(shù)進(jìn)步了，意識(shí)倒退了，審美也倒退了�，F(xiàn)在很多年輕人對(duì)漢字美不熟悉，對(duì)文化美不懂，坐相站相，行為舉止粗俗，何談美呢？其實(shí)個(gè)人的言行舉止就是一種設(shè)計(jì)�，F(xiàn)在全中國(guó)所有大學(xué)都開(kāi)設(shè)計(jì)課，設(shè)計(jì)這碗飯不好端了。但并不意味著國(guó)人的設(shè)計(jì)水準(zhǔn)整個(gè)提高了。呂敬人說(shuō)，他在國(guó)外認(rèn)識(shí)好多人，他們對(duì)生活、對(duì)家具、對(duì)環(huán)境的設(shè)計(jì)有很高的水準(zhǔn)，但他們并不是學(xué)設(shè)計(jì)出身。國(guó)外一個(gè)小學(xué)生的請(qǐng)假條設(shè)計(jì)得很美，不管是字體、大小還是疏密，而國(guó)內(nèi)一些大學(xué)生寫(xiě)個(gè)假條，你看了，想嘔吐。

　　呂敬人說(shuō)，現(xiàn)在的課本花里胡哨，審美已經(jīng)扭曲了，編輯不放小蜜蜂、小蝴蝶、小熊貓就不踏實(shí)。其實(shí)看看民國(guó)時(shí)期葉圣陶他們編的老課本，非常上口的文本，再加上豐子愷優(yōu)美的插圖，傳遞的是一種很美的文化。老課本講祖國(guó)的一山一水，一草一本，自然風(fēng)物，你愛(ài)這些山水自然會(huì)愛(ài)這個(gè)國(guó)家。這是一種潛移默化的熏陶。人們閱讀、感動(dòng)才能去讀，討厭怎么可能去讀呢？呂敬人說(shuō)他參與了高教課本的設(shè)計(jì)，提出盡善也要盡美。里面有一些改進(jìn)，減少一些亂七八糟的符號(hào)，插圖要講究，要簡(jiǎn)潔，生物的插圖更要準(zhǔn)確。結(jié)果書(shū)出來(lái)了，印刷卻一塌糊涂。原因很簡(jiǎn)單，印刷交給各地印，紙張不好，課本很爛。十年樹(shù)木，百年樹(shù)人。教育是百年大計(jì)，設(shè)計(jì)要從小孩子抓起，也許要從遞給孩子們一本優(yōu)秀的課本做起。

　　紙質(zhì)書(shū)是可以承載記憶和感情的

　　呂敬人眼中，電子書(shū)的出現(xiàn)為書(shū)籍藝術(shù)提供了一個(gè)條件，特別有用，好查閱。電子書(shū)是非常好的信息傳達(dá)的工具，但未必是非常好的閱讀工具。書(shū)籍的未來(lái)會(huì)分化，電子書(shū)會(huì)有年輕人和學(xué)生追捧，而年紀(jì)稍長(zhǎng)的白領(lǐng)和圖書(shū)愛(ài)好者，只會(huì)收藏紙質(zhì)書(shū)，這為紙本書(shū)創(chuàng)造了很好的機(jī)會(huì)，為圖書(shū)有望成為藝術(shù)品提供了機(jī)遇。呂敬人覺(jué)得紙質(zhì)書(shū)的文本、質(zhì)感，翻動(dòng)的味道，眉批所承載的記憶都是電子書(shū)無(wú)法取代的，一本紙質(zhì)書(shū)在手，你可以舒服地躺下來(lái)，靜靜地，懶懶地，喝杯茶，好好地消磨一段時(shí)光。

　　說(shuō)到紙質(zhì)書(shū)的未來(lái)，呂敬人覺(jué)得紙質(zhì)書(shū)既可以承載前輩的記憶，又是時(shí)間與空間的載體，輕易不會(huì)消失。今年6月28日，呂敬人在北京開(kāi)設(shè)了一家“敬人紙語(yǔ)”。這是國(guó)內(nèi)紙藝行業(yè)第一家集展示、交流、咨詢、銷售、實(shí)驗(yàn)工坊等功能為一體的創(chuàng)新型顧問(wèn)式公共服務(wù)平臺(tái)。目的就是致力于傳遞紙文化。在他的眼中，紙張不僅是有生命的，更是有表情有性格的。目前他的研究生到他的店里自己動(dòng)手做自己的紙質(zhì)論文書(shū)，也有家長(zhǎng)帶孩子們親自動(dòng)手做手工書(shū)。他更希望有更多的讀者、設(shè)計(jì)師加入紙質(zhì)書(shū)的隊(duì)伍，一起來(lái)抵抗電子書(shū)的誘惑。

　　動(dòng)漫不是創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的唯一

　　說(shuō)到書(shū)籍設(shè)計(jì)的現(xiàn)狀，呂敬人一肚子的苦水，他說(shuō)，現(xiàn)在很多地方花很多錢(qián)蓋動(dòng)漫基地，以為拍幾部電影或動(dòng)畫(huà)片就是創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)崛起了。其實(shí)，動(dòng)漫并不是創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的惟一。在全國(guó)抓創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的背景下，中國(guó)的書(shū)籍裝幀藝術(shù)沒(méi)有得到一分錢(qián)的資助，這是很可悲的事情。圖書(shū)設(shè)計(jì)本來(lái)是書(shū)籍成為書(shū)本前的重要環(huán)節(jié)�，F(xiàn)在商品化了，一切卻縮減了。舉辦第六屆全國(guó)圖書(shū)裝幀設(shè)計(jì)展的時(shí)候，一個(gè)展覽館六天時(shí)間要三十五萬(wàn)，錢(qián)從哪里來(lái)？書(shū)籍藝術(shù)的傳達(dá)和表現(xiàn)，需要花時(shí)間花精力。全國(guó)圖書(shū)裝幀設(shè)計(jì)展從1959年第一屆開(kāi)始一直都是國(guó)家級(jí)獎(jiǎng)，從第七屆開(kāi)始就不屬于國(guó)家級(jí)了。級(jí)別下降了，對(duì)圖書(shū)設(shè)計(jì)者來(lái)說(shuō)，不是好消息。我們現(xiàn)在自己辦了一份《書(shū)籍設(shè)計(jì)》的季刊，我是免費(fèi)主編，劉曉翔是免費(fèi)設(shè)計(jì)，韓湛寧是免費(fèi)記者，甚至?xí)��?hào)都是會(huì)員免費(fèi)提供的，我們的目的是希望能努力傳播圖書(shū)設(shè)計(jì)文化，盡自己的一份力。

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